SME
Piatok, 5. marec, 2021 | Meniny má FridrichKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Je rozhodnuté. Rusi nemôžu štartovať na paralympiáde v Riu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť

Ako sa hovorí ...

... na hrubé vrece hrubá záplata ... Rusko musí aspoň po troche zistiť za svojimi hranicami, že čo je normálne uňho doma, nie je normálne v civilizovanom svete. V každom prípade je smola tých dole, ktorí dreli a nikam sa nedostanú. Ale to si musia Rusi vyriešiť sami. Mať sklonené hlavy pred vodcom s bičom a patentom na pravdu je jedna vec, následky večnej inklinácie byť za mužíkov a byť tlačení "cárskou - boľševickou" čižmou do blata je vec druhá. Doba, keď hoc Rus nemal čo do huby a polka jeho rodiny makala v gulagu, on sa vytešoval, že Rusko má najdlhší meter a najťažšie kilo, musí raz skončiť - a kedy sa tak stane je len a len na Rusoch samotných, a to aj keby zhltli celú Antarktídu a Ukrajinu by mali za dezert po ...
 

 

Fašistická kolektívna vina uplatnená pri ruských športovcoch mi príde rovnaká ako hitlerove rasové zákonodarstvo.
 

...

A čo ti na tom príde také zvláštne? Veď je to jednoduchá logika. Pristihli pri nelegálnom dopingu konkrétnu organizáciu, zakázali preto štartovať všetkým športovcom pod touto organizáciou. Športovcovi, ktorý naďalej nemá záujem štartovať pod odsúdenou organizáciou, je umožnené zúčastňovať sa medzinárodných športových udalostí pod inou organizáciou – samozrejme za predpokladu, že sa neprevinil individuálne. Či je to kruté povedať športovcovi, ktorý chce reprezentovať svoju krajinu, aby sa zriekol svojich národných symbolov a reprezentoval nezávisle, resp. za inú krajinu, to už nech posúdi každý sám, avšak je v tom jednoduchá kauzalita – príčina = následok; smola pre toho športovca, že v tomto prípade „krajina“ = „odsúdená organizácia“. Len subjektívny človek v tom môže vidieť neprávo a diskrimináciu.
 

 

Ak je podľa teba ok, aby bola celá krajina tou "odsúdenou organizáciou", tak ti pripomínam, že totožné princípy považoval za férové aj Hitler a uplatňoval ich napríklad pri židoch, rómoch, poliakoch, atď.
Dnes sa tu organizuje športový holokaust proti ruským športovcom na základe ich štátnej príslušnosti, čo je absolútne xenofóbne bahno a stoka.
 

Preco uvadzas ako priklad Hitlera?

Preco nepises o fasistovi a bolsevikoviv jednej osobe Stalinovi, ktory robil to iste, co nacista Hitler. A po Stalinovi aj dalsi bolsevici v Rusku. Takze rusaci velmi dobre poznaju pojem kolektivna vina. Ked ju uplatnuju na inych,je to v poriadku. Ale ked to uplatni niekto na nich,tak uz rumazgaju, na cele s najkrpatejsim, ako im kazdy ublizuje chudakom.
 

 

Sportove zvazy sú občianske zdruzenia do ktorých mozes dobrovolne vstúpiť a tak isto vystúpiť ak sa ti v ňom niečo nepaci.
Z rady sa nedá vystúpiť, ani sa nemozes dobrovolne stat cernochom, zidom, ciganom, ....
 

 

Ale samozrejme že áno, aj zo štátneho zväzku si mohol vystúpiť, stať sa echt Nemcom a lojálnym občanom tretej ríše. Rovnako si mohol konvertovať na kresťanstvo, alebo sa prihlásiť k inej národnosti "ak sa ti niečo nepáči". A to všetko "dobrovoľne", inak ťa čakala smrť v niektorom z hitlerových táborov.
 

...

Tak tento výplod tvojej bujnej fantázie nestojí ani len za komentár.
 

 

Vráť sa na základnú školu a dobehni zameškané.
 
Hodnoť

 

Tak chlapci odbavit sa na postihnutych, ktorym nebola dokazana vina je uz hodne za ciarou.
 

 

nech si to vyriesia so svojim zvazom, ktory im stopil vzorky
 

 

Nikto nic nestopil. Boli obvineni a pokial viem, tak ziaden sud neprebehol. Uplatnila sa zaroven kolektivna vina ako keby sme sa vratili o 80rokov naspat. Zaroven sa vyburili na tych, co sa nemozu branit.
Pytam sa, ktoryze to rezim je typicky uplatnovanim kolektivnej viny a utlacovanim najslabsich a hendikepovanych? Sme zase tam, kde sme boli, je to hnus.
 

 

na olympiadu sa nemozes prihlasit ako jednotlivec len tak z ulice, prihlasuju ta jednotlive narodne zvazy, a tie maju dodrziavat nejake podmienky. Ten rusky podmienky nedodrzal a este umyselne podvadzal tak mu bolo ako nedoveryhodnej institiucii odobrate pravo nominovat sportovcov. Kde tu vidis kolektivnu vinu?

rusi nech prestanu riesit ako im vsetci ublizuju a urobia si poriadok doma. Preco by ostatni sportovci mali sutazit s niekym o kom uz roky vedia ze nie su cisti... Pri tej obhajobe 'utlacovanych najslabsich' sa skus pozriet na vec aj ocami ostatnych sportovcov.

porovnavat to s hitlerom chce ma dost nekritickeho rusofilstva v sebe.
 

 

A co ma sportovec robit ked ho musi zvaz prihlasovat? Podla teba bol kazdemu ruskemu sportovcovi zvaz 4 roky v patach s drogami?? Nie si tak trochu konspirator? Spickovi sportovci trenuju casto po celom svete(a aj paralympionici), so zvazom maju spolocne asi len to, ze ich musi prihlasit. Porovnavat s fasizmom(nie s Hitlerom) je uplne na mieste. Je to rezim, ktory uplatnuje kolektivnu vinu a specialne diskriminuje fyzicky ci inak postihnutych jedincov. Presne to sa teraz stalo-do bodky.
 

 

Na olympiade mozes startovat ako nezavisly sportovec,ako to bolo v pripade kuvajtskych brokovych strelcov,z ktorych dvaja dokonca ziskali zlatu a bronzovu medailu.
 

 

nie som odbornik na olympijske pravidla, mozno vsak vynimka pre 9 sportovcov je jednoduchsia ako 'prinutit' 500 sportovcov ist pod nejaku nezavislu vlajku... ani nevidim pointu, ak by mali ist vsetci tak mozu rovno ist pod ruskou (ci slovenskou minus znak)

kuvajtania boli 'postihnuti' administrativne kvoli zasahu vlady do ich olympijskeho vyboru, kym rusi chodili nadopovani na sutaze. Podla vyjadreni co citam od sportovcov, nejako ich uz prestavalao bavit 'sutazit' s takymito...
 

 

Pises vtakoviny. Kolektivna vina je pojem z trestneho prava a vobec sa neviaze na na nejake zdruzenia a zaujmove skupiny. Rusko je dobrovolne clenom olympijskeho hnutia, pricom sa zaviazalo dodrziavat jeho pravidla. Rusko porusilo tie najdolezitejsie pravidla olympijskeho hnutia (dbat na ferovost a cestnost) a tak dostali zakaz nominovat svojich sportovcov. CAS potvrdil je, ze vylucenie Ruska bolo presne podla pravidiel. Ziadny civilny sud, nedokaze toto zmenit, a ani nema ako do toho zasiahnut, nakolko ziadne zakony neboli porusene. Jedine, co by rusky sportovci mohli vysudit, je ked obzaluju svoj vlastny stat, ze ich nutil brat doping, tak maju sancu u medzinarodneho sudu pre ludske prava. Ale to si nikto z nich netrufne. Prikladov, kedy to funguje rovnako je milion. Ked futbalovy funkcionar rozbije rozhodcovi papulu, tak je kontumovany zapas, potrestany tim, aj ked za to hraci nemozu. Alebo priklad z individualneho sportu - ak chytia sachystov pri opakovanom podvadzani, tak je klub potrestany pozastavenim clenstva v sachovom zvaze na jeden rok. To znamena, ze vsetci hraci daneho klubu nemozu hrat, aj ked oni nepodvadzali.
Mimochodom, stale sa tu place, ako im bolo ublizene. Ziadne ospravedlnenie tym, co ublizili oni, a ani zmienka o tom, ako planuju potrestat tych, co to viedli.
 

 

Ake trestne pravo ?? Co si to tu vyprskol za grc?:) Ty nerozumies co je to kolektivna vina ? Je to predpoklad, ze cele spolocenstvo ludi nesie zodpovednost za ciny jednotlivcov. O diskriminacii slabsich a hendikepovanych jedincov nehovoriac. Moze npr. Isinbajevova za doping nejakeho ruskeho atleta? Na druhej strane, ako je mozne ze po prevaleni absolutne organizovaneho a riadeneho dopingu u americkych cyklistov typu Armstrong, Landis.., mozu oni bez problemov sportovat? Dokonca na OH bolo niekolko sportovcov, ktori mali v minulosti pozitivny nalez 2x a nebolo to trapne meldonium, ktore je zakazane iba od 1.1.2016(t.zn. 20.12.2015 by sportovec bol 100% cisty?).
 

 

Chapem, ze Ti je na grc, ked niecomu nerozumies, ale za to ja nemozem. Uviedel som Ti niekolko prikladov, z ktorych ti mohlo byt jasne, ze pojem “kolektivna vina” je v zivote bezne uplatnovany, nesmie sa uplatnovat len v trestnom prave. Nevies to vyvratit, ale nevies to pochopit. Ake smutne. Ak Olympijsky vybor ma v podmienkach, ze kazdy z clenskych statov sa zavazuje dodrziavat stanovy, inaksie moze byt potrestany, tak stat moze byt potrestany. CAS to jednoznacne uznal.

Isinbajeva nemoze za doping inych ruskych atletov, ale ako som Ti napisal, ani sachista nemoze za to, ked je jeho klub suspendovany, lebo jeho kolegovia podvadzali a cely klub dostane zastavenie cinnosti. Rovnako futbalista nemoze za to, ked jeho fanusik insultuje rozhodcu a zapas sa kontumuje. Ale stane sa to, lebo take su pravidla, ktore kluby pri prihlaseni do sutaze podpisali. A rovnako Rusko sa zaviazalo porti dopingu bojovat. A ak namiesto toho doping organizovalo, tak si nezasluzi poslat svojich sportovcov na olympijsku sutaz.

Dalej pises hluposti (alebo rad klames), Armstrong dostal dozivotny zakaz a to ako v cyklistike, tak v triatlone. Landis bolten, co o celej kauze informoval a stalo sa tak, az po tom, co uz ukoncil aktivnu karieru, takze nejaka diskusia o jeho dozivotnom trestani nema zmysel.
Keby si diskutoval k niecomu, co rozumies, tak by si vedel, ze do cca 2008, nebolo za druhe prichytenie dozivotny zakaz, prave po Gatlinovom druhom chyteni, usvedceni Jonesovej sa tie pravidla zacali menit a za druhe usvedcenie uz odvtedy je dozivotny zakaz. Takze start Gatlina bol moralne nespravodlivy, ale podla pravidiel.

A co sa tyka organizovania dopingu. Tam zas velmi rad prehliadas, ze rusky doping bol organizovany statom. A to je ten hlavny rodiel. Stat je prave ta organizacia, ktora by mala na pravidla dohliadat, nie ich porusovat. V USA nikdy ziaden politik nevydal prikaz na organizovanie dopingu, naopak, najvacsie ryby Armstrong, Marion Johnson, boli chyteny len vdaka americkemu systemu, pretoze tam im hrozia dlhe roky vo vazeni, ak raz zacnu pred sudom klamat. Marion Jones kvoli tomu dokonca sla do basy. V Rusku vobec nehrozi, ze by sa nejaky atlet mohol do basy dostat, skor dostane vyznamenanie od Putina.
 

1 2 3 4 > >>

Najčítanejšie na SME Šport